Peccato

[nikelise]

Originalmente inviato da Uno

Il paradosso dei paradossi è che per trovare una completezza ed integralità dovremmo poter anche comprendere queste mancanze, cioè nell'innocenza originaria prima del peccato originale queste mancanze erano nell'uomo... il quale non avendole più manca, pecca

.

E la pecca , cio' che manca , e' il quarto elemento che manca alla trinita' .
Ma perche' alla trinita' manca il quarto elemento : l'elemento femminile , la madre , la terra , la materia ? .
Ma da quando nel 1952 o 1951 e' diventato un dogma ufficiale cio' che gia' era nelle scritture in potenza ,cioe' l'ascensione della Madre di Gesu' , cioe' e' stata riconosciuta la natura divina dell Madre , la trinita' e' diventata una quaternita' ? .
Io non credo perche' ascende al cielo , viene divinizzata una Madre perfetta mentre il quarto elemento deve rappresentare , per aversi armonia , cio' che e' peccato , cio' che e' imperfetto e va integrato .
Cosa che nel Dogma nuovo non si dice , si parla sempre di una femminilita' divina perfetta .
Torno a chiedere perche' c'e' una Trinita' e non una quaternita' nell'insegnamento della Chiesa .
Qual'e' lo scopo di escludere proprio quella pecca che originariamente l'uomo aveva in se' integrata e quindi controllava ?

Gesu' dopo la morte per tre giorni va agli inferi , cosa vuol dirci questo ?

[Astral]

Scusa Gesù era uomo, ma chi l'ha detto che Dio e lo spirito santo siano qualità maschili?

[nikelise]

Originalmente inviato da Astral

Scusa Gesù era uomo, ma chi l'ha detto che Dio e lo spirito santo siano qualità maschili?

Fondamentalmente per questo concetto che trovi sul post principi maschili e femminili di Uno ( per un approfondimento ) e la Religione Cristiana ha assunto questo principio maschile per rappresentare Dio , la sua derivazione nel mondo , IL FIGLIO e lo Spirito cioe' il LOGOS che li unisce :

''Ciò che il principio maschile imprime sul principio femminile forma, ciò che il principio femminile riceve è formato.''

Le conseguenze che ne sono derivate ci portano a parlare del peccato cioe' del molteplice , del mondo , della Materia ( Mater ) ecc.

[Ray]

Originalmente inviato da nikelise

Fondamentalmente per questo concetto che trovi sul post principi maschili e femminili di Uno ( per un approfondimento ) e la Religione Cristiana ha assunto questo principio maschile per rappresentare Dio , la sua derivazione nel mondo , IL FIGLIO e lo Spirito cioe' il LOGOS che li unisce :

''Ciò che il principio maschile imprime sul principio femminile forma, ciò che il principio femminile riceve è formato.''

Le conseguenze che ne sono derivate ci portano a parlare del peccato cioe' del molteplice , del mondo , della Materia ( Mater ) ecc.

Non ho capito cosa intendi. La materia è peccato? Il peccato è insito nella materia? Puoi spiegare?

[nikelise]

Originalmente inviato da Ray

Non ho capito cosa intendi. La materia è peccato? Il peccato è insito nella materia? Puoi spiegare?

Certo , la materia , il mondo e' , in quanto differenziato e parziale , in quanto rappresentazione , mancante di qualcosa , quindi ha una pecca d'origine .
Ma prima di differenziarsi ciascuna cosa e quindi anche l'uomo aveva tutto in se' anche la mancanza , la pecca.
Vedi l'esempio di Uno piu' su sulla marea ed il livello del mare che si alza e si abbassa sicche' quando la marea e' alta il mare comprende , ha in se' anche la mancanza di mare fino al livello piu' basso di marea .
Ma se cosi' e' , cioe' l'uomo deve riprendersi quell'unita' che comprende anche la mancanza e se il mondo in cui viviamo e' comprensivo della sua pecca , mi chiedo il perche' il simbolo della Trinita' , improntata solo sul principio maschile : DIO , FIGLIO SPIRITO .
Perche' nella religione cristiana e' del tutto estromesso nel concetto sintetico della divinta', il quarto elemento cioe' il principio femminile , la materia , la rappresentazione e quindi la mancanza , la pecca , il peccato ? Quarto , 4 , simbolo dell'armonia e dell'unita' ? Perche' lascia l'uomo e la materia con un vizio d'origine irredimibile se non per mezzo di un intervento estraneo '

Allora mi son chiesto se il nuovo dogma della divinita' del corpo della Madre di Cristo non fosse un primo passo verso una quaternita' .

[nikelise]

E giusto per sorridere un po' la versione degenerata di quanto sopra ma anche arcaico/ottusa oltrecche' sbagliata e' la massima scherzosa ma non troppo di un amico serbo che fa cosi'
''LA DONNA E' MALE CHE CAMMINA ''

Sbagliata anche perche' qui si parla di principio maschile e femminile e non di maschio o femmina .

[Ray]

Originalmente inviato da nikelise

il quarto elemento cioe' il principio femminile , la materia , la rappresentazione e quindi la mancanza , la pecca , il peccato ?

E' qui che non mi torna, al di là dei discorsi sulla religione cristiana. Da quello che dici pare che il principio femminile sia il peccato e inoltre che corrisponda alla materia. Ma la materia, o almeno quella che noi chiamiamo comunemente così, è uno dei frutti dell'azione dei due principi.

[Astral]

Nel cristianesimo, anzi cattolicesimo si dice che il peccato originale inizia con una donna (Eva) e si completa in un uomo (adamo). La redenzione al peccato inizia con una donna (Maria) e si completa con un uomo (Gesù).

La materia è peccato? io lo attribuirei più ad una mancanza interiore, non a qualcosa che c'entra con la materia.
Si intende per mondo l'uomo comune, non il mondo in cui viviamo.

[nikelise]

Originalmente inviato da Ray

E' qui che non mi torna, al di là dei discorsi sulla religione cristiana. Da quello che dici pare che il principio femminile sia il peccato e inoltre che corrisponda alla materia. Ma la materia, o almeno quella che noi chiamiamo comunemente così, è uno dei frutti dell'azione dei due principi.

Ma io non so come e' stato formato il mondo , la materia : se per azione dei due principi o per creazione da parte di un DIO .
Quello che vediamo sono i principi all'opera nel reale :
La materia e' il molteplice quindi solo per questo e' mancante , differenziata , divisa .

Certo e' che la Trinita' non ha in se' il principio femminile e la cosa deve avere un senso e sicuramente delle vaste conseguenze nella giustificazione o meno del peccato .

[Ray]

Originalmente inviato da nikelise

Ma io non so come e' stato formato il mondo , la materia : se per azione dei due principi o per creazione da parte di un DIO .
Quello che vediamo sono i principi all'opera nel reale :
La materia e' il molteplice quindi solo per questo e' mancante , differenziata , divisa .

Capisco che ci sono due discorsi, quello sulla materia e quello sul femminile nel cristianesimo. Forse a te preme il secondo, però se c'è questa associazione tra materia e femminile forse è bene esplorare il primo.

Ci sono tre frasi nella parte che ho citato. Per la prima mi vien da dire che non conta molto se un Dio ha creato i due principi. Ti stai solo chiedendo se ha creato la materia direttamente o se ha creato i principi che poi han fatto la materia... nella sostanza però non cambia, almeno io non vedo come.

Poi dici che vediamo i principi all'opera nel reale. A me non sembra, io vedo il risultato di quest'opera, il reale appunto, o almeno quello che noi chiamiamo così (che è assai meno "reale" dei principi).

Poi dici che la materia è il molteplice e qui forse veniamo al punto. Gli oggetti sono molteplici, ma è anche vero che è la nostra percezione che ce li fa apparire divisi, separati... e quindi mancanti. Qualche disciplina questo percepire lo chiama maya... illusione. In ogni caso, la materia in se non appare molteplice, anzi. Ci si mostra sotto molte forme ma se ogni cosa è fatta di materia combinata diversamente la materia è un tutt'uno e pure continua.
Poi, immagino, si tratterebbe di capire cosa intendiamo per materia. Forse tu ti riferivi alle cose solide... ma già se ci limitiamo ai tre stati della materia come te li insegnano alle elementari, almeno sulla Terra non c'è spazio che non contenga materia. Quindi è continua. Se poi prendiamo la definizione derivante dalla relatività allora dobbiamo metterci pure l'energia a formare questa materia, assieme alla massa. E qui, se possibile, è ancora più continua. Se poi prendiamo le definizioni dell'esoterismo classico, che comprende la "materia" sottile, le cose migliorano ulteriormente. Per altro il perfezionamento di qualcosa sarebbe "semplicemente" una migliore organizzazione della materia che lo compone, e quindi una migliore manifestazione della forma che l'ha formato, organizzando la materia.